南方科技大学夏雨：ESG与科研将相互促进

本期对话人：

受访/夏雨

南方科技大学环境科学与工程学院副研究员，博士生导师

环境微生物与生态基因组学实验室（XYLab）负责人

广东省生物信息学会理事

中国初级卫生保健基金会病原检测专业委员会委员

Frontiers in Environmental Science副主编

iMeta期刊副主编

中国工程院院刊Engineering青年编委

采访/麦芷洋

网易深圳首席市场官

网易《你好，ESG》专栏主编

深圳市绿色产业促进会理事

明善公益理事

旭柔计划Inspire教育赋能板块副主席

你好，ESG：您是如何接触到ESG理念的？

夏雨：最初接触到ESG，是因为我之前在香港读博和在美国做交换生的经历。在这段时间里，我感受到了在生活点滴里践行的ESG。例如，在不同的组织里，我见证过经过不同背景委员会审慎决策的过程；在社区里，我看到了为残障人士提供帮助的社会组织；在超市的货架上，我发现了那些致力于环保、减少塑料使用的ESG产品。

另外，我也注意到，国外的多数院校存在男女比例要求，在美国这类典型的移民国家中，还会有族裔比例规定。他们注重构建和完善多元化的评估体系，争取机会平等。这些经历与观察，让我深刻认识到ESG理念在推动社会可持续发展中不可或缺的作用。

你好，ESG：科学家通过深入研究生态系统的运作、气候变化的影响以及环境污染的来源等，为环境保护提供了有力的科学依据。您可以介绍一下南方科技大学环境微生物与生态基因组学实验室（XYLab）的研究重点和方向，以及XYLab在以上方面的实践对环境保护和社会可持续发展的意义吗？

夏雨：XYLab专注于三代纳米孔测序的宏基因组学应用研究。通过准确分析基因组的长片段，我们能够深入研究抗生素耐药基因在不同微生物中的分布和转移方式。这有助于我们理解耐药基因的起源、演化和传播机制，并为控制抗生素耐药性提供新的思路和策略。我希望我们的努力为全球抗生素耐药性问题带来新的见解和解决方案。

对环境保护和社会可持续发展的实践和意义，我以与大家生活更贴近的污水举例。大家认为污水是一个要解决的问题，但其实污水同时是一个非常有用的东西，先使用再解决是我们的研究方向。从使用上有几个例子可以给大家分享：一个是污水流行病学，可以通过追踪污水来监测疫情。原来我们通过让每个人做检测追踪疫情，现在只需要排查楼栋里集中的人排放的污水，就知道疫情的范围，判断范围后，再按人地进行检测；此外，北大的李喜青教授运用污水监测来协助警方“追毒”；类似地，污水监测也可用于防止保护动物走私，通过检测动物特有的微生物标志，追踪其存在。这些方式都降低了监测成本，提高效率。同时，污水里还有许多有意思的信号，捕捉这些信号、把它们用起来，这是我们的关注方向。

而在污水的解决上，目前污水处理技术主要使用的是生物处理方式，从根本上说，原理就是培养细菌把污染物“吃掉”，从而使水质得到净化。然而，这也引发了一些担忧。在细菌摄取污染物的同时，我们也在培育大量的细菌，它们彼此间进行物质交换和传播。因此，大家担心当前的污水处理工艺中的耐药性问题。污水处理的最后我们将原本分散的耐药菌集中排放，增加了环境风险和人类暴露的风险。但并不是所有的耐药性都对人类和环境有害，那么这些耐药菌对环境和人类风险的评估和有害耐药菌的杀灭就是目前非常难而需要解决的问题。

抗生素原本是微生物为了生存而自然产生的，用以对抗竞争对手。人类将其扩大化应用，使之成为治疗疾病的重要工具。但实际上在自然环境中，微生物还具备多种相互抵抗的机制。目前，我们对于这些抵抗机制的了解还不够深入。所以为了深入研究这些抵抗机制，我们特别关注极端环境中的微生物。因为在资源极度有限的情况下，微生物之间的竞争会更加激烈，各种生存机制也会更加凸显。从这些极端环境的微生物中，我们或许能够发现一些新的机制，用以替代或部分替代现有的抗生素。这些都与公共卫生息息相关，也是我们的关注方向。

你好，ESG：在您的研究中，是如何融入ESG的理念和实践的？您认为学术界在推动ESG实践方面又扮演了怎样的角色？

夏雨：ESG的融入，其实是非常自然且顺畅的。首先，我们的研究项目多数是从环境出发，这一点与ESG中的“环境”（E）和“社会”（S）要素紧密相连。而“治理”（G）则主要体现在研究团队的管理上。譬如，近些年频现的学术霸凌问题，让我深感正确界定导师与学生之间关系、优化导师对科研团队的管理这类议题的重要性。和对企业管理的要求类似，在一个相对扁平化的、透明的、人性化的团队氛围里，科研人员才能迸发出更好的创意、也更加的投入，因而有更好的发展。

同时，在指导学生时，我倾向于向学生传递一个多维度的观念，而非局限于单一的评价标准。并非所有学生都擅长科研，实验的成败往往受到众多不可预测的机遇因素影响。有时候，一个实验可能仅需一个月就能取得显著成果，而有时即便一年努力也可能未能收集到有价值的数据。因此，我常与学生分享，人生并非由单一指标所定义，人生漫长，有许多其他的指标和可能性，做不出科研成果，也并不耽误你在日后成为非常优秀的人。我认为老师在教学或对学生产生影响的过程中，应该传递一个积极的且多维度的世界观。大学教育不仅仅是要求成绩好，研究生教育也不仅仅是要文章，更重要的是培养学生的综合素质和多维度的思考方式，让学生毕业的时候成为一个更自信的人。

从我的角度来看，学术界是推动ESG实践的重要土壤，科研与ESG将相互促进。一方面，目前全球很多学校对学生的教育已不仅注重专业技能，更强调思维和价值观的培养，这种教育理念与ESG相契合，有助于塑造更具责任感和可持续发展意识的新一代社会公民。另一方面，学术界为ESG发展提供了强大的技术力量支持，正如我们所从事的微生物研究，将进一步推动社会可持续发展。

你好，ESG：作为一位在环境科学领域取得显著成就的女性学者，你认为女性在学术研究领域所面临的挑战有哪些？您是如何应对的？

夏雨：我分享一个我观察到的现象：我所收到的博士生申请里，男女学生比例大致相当，然而到了博士后阶段，我就很少收到女性的申请了。这背后，生育和家庭责任无疑是女性学者或是职场女性普遍面临的一大挑战，这源于女性天然的母性和家庭责任感。

然而，我认为真正的挑战往往来自于我们自己。很多时候，女性在三十岁左右这个事业的关键节点上，自己选择了放弃或者放松对自己的要求。一旦女性接受了“总要有个人更多照顾家庭”这个观念，她可能会因此限制自己的职业发展和个人追求，放弃原本可以胜任的许多事情。

但其实我们完全可以有不一样的选择。照顾家庭不一定非要放弃事业发展。只要我们想做、敢做且坚持下来，是可以做到的。

当然，每个人的时间是公平的，你投入更多实践在哪个方面，那个方面自然就更强。因此，女性在工作中更需要学会并行操作，找到适合自己的时间安排方式。记得我们学院一位女教授，她晚上六点回家安排孩子的作息，然后十点返回办公室继续科研工作，直到凌晨两点才离开。第二天中午，她利用午休时间休息，以恢复精力。另一个例子是我自己，我有三个小孩，每天需要往返香港深圳，所以你经常会在地铁上看到我开着电脑很认真地修改文章。重要的是，我们选择了在科研领域坚持，也坚持下来了。

所以，我非常希望借助这样的机会，将女性科研工作者对科研坚持不懈的热爱传递和分享给更多女性，让更多的女性朋友看到你选择坚持也没有那么难，希望各位女性朋友，不因为平衡家庭而放松或者放弃自己对工作的要求和热情。只要找到适当的时间安排方案，我们同样能在做妈妈的同时兼顾事业的进步以及个人的成长。

你好，ESG：您认为女性力量在推动ESG实践和学术研究中的独特作用有哪些？

夏雨：在学术研究评价中，一方面注重的是科研成果的质量，另一方面注重的则是个人作为导师这一身份的评价。

在科研成果的角度看，很多时候优秀的科研成果的产生不是靠熬时间，而是非常需要科研工作者的创意性，这种创意性需要在一个宽松、平等且给人以安全感的环境中孕育，这样的环境的营造离不开男女科研工作者的融合与互补。男女科研工作者各自独特的思维方式，能够碰撞出更多创意的想法。同时，学术成果往往需要跨学科的合作，女性的温和性能够有效促成跨学科合作关系的达成，并且有助于良好健康合作氛围的长久维持。

在作为导师这一方面，女性导师在教学中往往具有先天的表达能力和亲和力优势。同时，女性导师更能敏锐地察觉学生的特质和困境，感知到学员的情绪与状况，发掘出不同学员的独特优势，提供更为精准和贴心的指导，帮助学生更好地完成学术研究。

女性需要充分发挥自己天然的亲和力和敏锐的直觉等的优势，这种优势不仅有助于推动ESG实践的发展，也为学术研究注入了更多的女性智慧。

扩展阅读：

南方科技大学环境微生物与生态基因组学实验室（XY Lab）简介

实验室负责人：夏雨博士，香港大学获得博士学位。现任南方科技大学，环境科学与工程学院副研究员，博士生导师。研究兴趣集中于：利用Nanopore测序为代表的基因组学技术，解密生物处理反应器、极端自然系统及洁净室内环境中微生物群系的种间互作关系以及关键基因（耐药基因）转移规律。近五年来在Environmental Science & Technology, Water Research ，Genome Research等顶级期刊发表论文50余篇，总引用次数3600余次（Google Scholar）。现任Frontiers in Environmental Science，iMeta 期刊副主编，中国工程院院刊Engineering 青年编委。主持国自然面上项目、青年项目各一项，并担任两项科技部重点研发计划课题负责人。曾担任南方科技大学教授委员会代表委员，美国微生物协会香港地区青年大使。

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