广东省
受 访 / 王德全
鼎力公司创始人&首席执行官
中国金融40人论坛创始理事
中国证券投资基金业协会 绿色和可持续投资委员会专家
中国保险资产管理业协会 ESG专业委员会专家顾问
香港中资基金业协会 可持续投资委员会副主任
清华大学国家金融研究院上市公司研究中心 特聘研究员
采 访 / 麦芷洋
网易深圳首席市场官
网易《你好，ESG》专栏主编
深圳市绿色产业促进会理事
旭柔计划Inspire教育赋能板块副主席
图为鼎立创始人兼CEO王德全博士接受《你好，ESG》专访
投身中国ESG先河
你好，ESG：鼎力在17年成立，是中国最早专注ESG和可持续发展的专业服务机构之一，是什么缘由让您在少有人了解ESG的时候走上了ESG创业之路？
王德全：这与我过去一直服务资产管理行业相关，特别是与全国社会保障基金理事会的紧密合作。在2017年，有两个事件成为我走上ESG创业之路的催化剂。
一是“入摩”，也就是A股市场被纳入MSCI（摩根士丹利资本国际公司）新兴市场指数，不仅标志着A股市场的国际化程度提升，还吸引了更多的国际资本关注和进入中国市场。而国际上的长线资本，拥有稳健的投资偏好，非常注重投资标的的ESG表现与可持续发展潜力，从而使ESG理念在中国升温。
二是在服务社保基金时，我亲身经历并深刻理解了ESG框架中公司治理的核心价值。特别是2016年万科与宝能的股权之争，作为万科的重要持股方，社保基金在王石与姚振华的拉锯战中面临投票抉择的艰难。于是请我们深入研究海外养老金机构的投票机制。通过研究，让我切身感受到股东投票权这一公司治理中的重要一环在维护股东权益、保障企业长远发展中的关键作用。
你好，ESG：从您最初接触ESG至今，感受到了哪些具体的变化？
王德全：在2017年开始创业时，ESG在中国仍是一个相对陌生的概念。我清晰地记得，当时我在一个国际组织举办的ESG论坛上满怀激情地与大家介绍鼎力，却收获了一个问题：“很好，那么你是在做公益吗？”可见，当时ESG在公众心目中的定位尚不明晰。到如今，大家开始讨论“怎么做好ESG”而不仅是“什么是ESG”，从理念的认知层面以及具体的实践都有了非常大的提升。
再分享一个数字，当时加入UN PRI（联合国负责任投资原则）的中国签约机构屈指可数，只有2家。而2023年UN PRI年报公布的数字是136家。
鼎力的服务对象也从社保基金扩展到企业、银行、保险公司和资管机构等，博时基金、平安集团都是我们服务的客户。各类型金融机构和企业对ESG的重视程度都有了显著提升，尤其是有出海需求的企业。
图为鼎立创始人兼CEO王德全博士接受《你好，ESG》专访
报告只是抓手
ESG关键在于落地
你好，ESG：在为企业提供服务过程中，企业和鼎力更关注“写好报告”还是“做好战略和落地”？
王德全：这确实是个挺热门的话题，有的企业可能让某个部门专门负责ESG报告的编写，而有的则更看重战略层面的布局。如果只是写报告的事情，当时我就不会选这个行业了，所以只停留在讲故事层面的企业，自然也不是我的目标客户。
报告当然是一个很好的展示窗口，向政府、公众、投资者等利益相关方展示了企业的ESG承诺与行动成效，但它只是企业ESG实践的缩影。然而，想要“写好报告”，并非是请文案高手堆砌辞藻，而是切实地将ESG理念内化于心、外化于行，贯穿企业的各项运营之中。看报告的受众，尤其是管钱的受众，都是聪明人。
至于说到底是写好报告还是做好战略和落地，这其实不是一道二选一的选择题。两者是相辅相成的。一份好的ESG报告，应该是企业战略和落地实践的真实反映；而一个成功的ESG战略，也必然需要一份能够清晰展现其成效和亮点的报告来向外界传达。这不是品牌宣传的事情，也不是一个部门的事情，是需要上升至战略高度再落实到管理实践的事情。
所以在鼎力的服务中，我们为企业提供ESG基础设施支持，包括数据的收集、整理与分析，同时制定更有针对性的改进方案，成为企业战略的决策因素。
鼎立创始人兼CEO王德全博士出席金融街论坛并发表演讲
你好，ESG：您认为对于企业而言，实践ESG与可持续发展的底层逻辑到底是什么？
王德全：这涉及到一个非常核心的问题，即ESG到底是什么。特别援引美国哈佛商学院教授、可持续会计准则委员会（SASB）创始主席罗伯特·G.艾利克斯(Robert G. Eccles)的，他作为鼎力的顾问之一，提醒我们：在探讨ESG时，千万不要“oversell（过度渲染）”。尽管ESG与可持续发展有举足轻重的意义，但它们不是万能的，不可将所有议题都简单归入这一框架内。ESG与可持续发展万能的理论也是使它备受争议的地方。
需要明确，ESG是企业运营中的基础动作之一。企业如果忽视ESG，将面临长期风险，难以实现稳健发展。因此，企业应将ESG融入战略与日常运营中，作为实现长期价值创造的重要路径。在平衡社会影响力与财务回报方面，企业需认识到ESG投资并非以牺牲回报为前提。相反，从中长期来看（5-10年甚至更长），ESG表现优异的企业往往能展现出更好的财务表现。
除此之外，政策在其中也起到了非常强的推动作用。包括今年4月三大交易所联合发布的《上市公司可持续发展报告指引》、今年5月国务院印发《2024—2025年节能降碳行动方案》、今年6月生态环境部等十五部门联合印发《关于建立碳足迹管理体系的实施方案》等，都是非常明确的信号，如果再不考虑ESG与可持续发展，企业将有可能面对合规风险。
你好，ESG：鼎力除了为客户服务，自身是如何践行ESG与可持续发展的？是否设定与ESG相关的目标和可量化指标？
王德全：如前面所介绍的，ESG是企业运营中的基础动作之一，所以鼎力自身在运营中对气候变化议题、员工相关议题以及客户非常关注的数据安全议题等非常重视。因为我们主营业务是信息咨询和技术服务，所以在绿色办公、绿色差旅、信息安全管理、员工多元化、培训与发展、福利与关怀等对我们而言比较具有实质性的议题方面都设置了制度规范，以及贴合我们情况的目标和指标，以便于指导内部落地实施，通过践行ESG与可持续发展更好地满足各利益相关方对我们的期待。
比如在员工关怀方面，只要员工有需要，鼎力就支持员工灵活办公的。在多元化方面，鼎力一直关注实现性别平等和为女性赋权，目前鼎力女性员工的占比为64%，管理层中的女性占比也高达40%。同时，鼎力作为深圳市公司治理研究会的成员，早在2020年便与研究会及其他组织以及上市公司联合发起并支持了“香蜜湖女性董事倡议”
同时我们也非常注重构建ESG行业生态。ESG的发展没法靠单打独斗，所以我们与金融机构、企业、协会等开展了多方合作。我们与中国纺织工业联合会合作，参与并作为主笔起草了碳中和纺织品评价技术规范、纺织行业ESG评价标准等多项标准；我们还参与了国资委、中国财务公司协会、中国经济体制改革研究会等机构发起的ESG标准起草工作；2020年鼎力参与了上海新金融研究院支持的ESG标准研究课题《可持续信息披露标准研究——全球趋势与中国实践》，为2024年三大交易所推出“可持续信息披露指引”提供了重要的参考。
在为客户服务和自身践行ESG的同时，我们也希望做一个ESG理念的传播者和信息交流者，去分享ESG方面的思考、观察和经验，帮助社会各界更好地理解ESG、践行ESG。
特别策划
你好，ESG：谢谢王德全博士的分享！在访谈最后的环节，我们特别策划了一项名为“绿色接力计划”的特别活动，倡议每位受访嘉宾为下一位受访者准备一份特别的绿色礼物。这份礼物不仅是对ESG理念的实物呈现，更是承载了他们对于可持续发展和公益事业的热爱和坚持。
今天的绿色接力来自羲融善道的联合创始人张颢玲，他们结合主动型ESG策略，聚焦企业初创阶段，投资帮助人的科技和品牌，最大化商业和社会价值。礼物之一是来自于北师大中国公益研究院院长，同时也是羲融善道社会价值委员会主任委员王振耀教授所著的《善经济论纲》，这是一本在善经济时代实现利他共赢的行动指南，论述了“善经济”的本质、特征、社会结构、面临挑战和发展趋势。另一个礼物来自羲融善道一直支持的爱碍爱心智障碍青年就业支持专项公益基金，以传承非遗技法实现心青年就业，这个古典纹绣茶席就是心青年们的作品。
王德全：我的绿色接力来自于我主编的书籍《可持续信息披露标准及应用研究：全球趋势与中国实践》，我们总结了全球可持续信息披露标准发展趋势，并结合中国实际情况，提出了具有前瞻性和实用性的见解。希望与下一位受访者分享我对可持续发展领域的观察和思考，共同推动可持续发展。
图为鼎立王德全博士与《你好，ESG》专栏主编麦芷洋进行本期“绿色接力计划”
图为鼎立王德全博士主编书籍
扩展阅读
关于鼎力
“鼎力”名称源于西周毛公鼎，一方面致敬记载于鼎内流传千年的治理之道，另一方面传递ESG和好的治理创造长期价值的理念。凭借一流的研究力量、一流的数据生产能力、以及一流的IT团队，鼎力致力于为金融机构和企业客户提供一流的ESG数据、软件工具和解决方案。鼎力研究支持的鼎力碳策™等ESG数据产品在公募基金市场获得了广泛的认可，碳管易™成为多数出口导向企业完成碳管理的必备工具，并在最近召开的上海气候周上被评为“十大值得关注的气候技术”。
本文来源：网易深圳
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